急於重啟會怎樣,秋冬第二波疫情?…福契參院作證一一回應
周二(5月13日),白宮新冠疫情特別工作組主要成員福契(Anthony Fauci)於參院衛生、教育、勞動和養老金委員會面前作證。
其他出席聽證會的主要衛生官員包括疾病預防與控制中心(CDC)主任雷德菲爾德(Robert Redfield)、食品藥品監督管理局局長哈恩(Stephen Hahn)以及衛生部助理部長吉羅伊爾(Brett Giroir)。所有證人以及委員會主席亞歷山大(Lamar Alexander)通過視頻會議遠程出現,因為他們接觸過新冠確診者,正在自我隔離期。
【1:45 PM ET】
聽證會結束時,委員會主席亞歷山大總結道,為下一次大流行做好準備美國應該怎樣做? 我們能就聯邦儲備學到什麼? 醫院準備好床鋪了嗎? 更好的個人防護裝備購買渠道有哪些?
這位田納西州共和黨人感謝了所有委員會成員和證人。聽證會現場並未出現人們早前預計的爭執場面,而是非常有條不紊地進行著。
公共衛生專家福契在聽證會期間提出的最重要警告是,如果美國在感染率並未降低的情況下急於重新開放,也沒有採取適當對策進行檢測、隔離、接觸者追蹤,提高醫院容量,我們將面臨「(進一步)我們無法控制的疫情爆發」。
他指出,雖然新冠病毒不會在今年秋天簡單地「消失」,但積極的檢測工作和醫療系統充分準備可以減輕可能第二波疫情的威脅。 此外,專家還對兒童中出現神秘疾病和美國實際確診人數等問題作出了回應。
【1:28 PM ET】
共和党參議員洛夫勒(Kelly Loeffler)向福契博士提問稱,他是否和總統間存在著「對抗性關係」。
福契回應稱:「我與總統之間肯定沒有對抗性的關係。正如我多次提到的,我提供基於科學證據的意見和建議。他聽取了,也尊重這一點。他聽取許多其他人的意見。 但是,根據我過去幾個月的經驗,我們之間從來沒有任何對抗關係。」
雷德菲爾德和哈恩等也表示,他們與總統間不存在對抗性關係。
【1:25 PM ET】
猶他州共和党參議員羅姆尼(Mitt Romney)在聽證接近結束時,辛辣批評了政府在新冠疫情初期的應對工作。
他對早前宣傳政府檢測進展的吉羅里表示:「我知道政客們會以一種政治上最積極的方式來整理數據,但我顯然不希望海軍上會這樣做。」
「但是昨天你為我們進行了更多檢測、為比韓國進行了更多人均檢測而慶祝,可你忽略了這樣的事實,即他們在爆發初期就完成了檢測,而我們在2月和3月卻毫不在意。」羅姆尼說。他指的是前一日川普於白宮舉行的記者會,宣傳政府在檢測上取得的進展。
羅姆尼補充道:「結果,到3月6日,美國僅完成了2000次檢測,韓國進行了14萬次檢測,這項差別部分造成了他們只有256例死亡,而我們有8萬例。我認為我們無論如何也不應慶祝檢測記錄。」
【1:19 PM ET】
回應學校應何時重啟的問題時,福契說,這個問題沒有「簡單的答案」。
他告訴參議院衛生,教育,勞工和養老金委員會成員:「我們的國家很大,疫情在美國不同地區有所不同。因此,我想每個地區學校的情況會有很大的不同,因此不會是統一以同一方式進行的。」
當被問及讓孩子重返學校所帶來的健康風險與讓他們在家錯過教育之間孰輕孰重時,福契坦言,「這顯然是非常困難的。嘗試做一些大體上對公眾健康非常重要的事情,與冒著疫情複發的風險讓孩子上學,帶來的後果都是意想不到的。」
他補充說:「對於關閉學校時會發生什麼並引發一系列事件的問題,我沒有很好的解釋或解決方案。」
【12:55 PM ET】
維吉尼亞州參議員凱恩(Tim Kaine)則在問答環節強調了韓國和美國新冠疫情應對的差異。
凱恩說,雖然美國目前正在對更多的人口進行檢測,但韓國在3月期間的檢測水平是美國當時的40倍。凱恩說:「我們還有很長的路要走。」
雷德菲爾德說,CDC雖然擁有一個很好的接觸者追蹤系統,但「不幸的是,隨著病例數增加,它超出了能力,我們不得不進行緩解,我們失去了遏制的能力。」
凱恩向福契提問稱,他是否認為迄今為止超過80,000名美國人死亡是不可接受的。
福契回應稱:「是的,當然。在我看來,以任何方式或形式出現的這個高的死亡率都是不可接受的。」
【12:22 PM ET】
麻州國會參議員沃倫(Elizabeth Warren)向福契提問稱,他是否認為美國新冠疫情已得到控制時。福契回應說,在美國,新冠疫情似乎正在「朝著正確的方向發展」,但並未將其控制住。
「如果你認為我們已經將它完全控制住了,沒有,我們並沒有。」他說。
他進一步補充說,儘管在某些州(例如紐約),新增病例數量似乎正在減少,但是美國其他地區的新病例卻在增加。
福契稱:「當你觀察新增病例的動態時,即使有些(地區)正在下降,曲線看起來還是平坦的,呈輕微的下降趨勢。因此,我認為我們正在朝著正確的方向前進,但正確的方向並不意味著我們已經完全控制住這次疫情。」
他再次強調,如果美國在秋季之前沒有做出「適當的」回應,那麼將會有更多人確診以及死亡。「疫情有死灰復燃的風險。我希望在秋天的那個時間點到來之前,我們有足夠的能力作出足夠的反應,因為如果我們不這樣做,那將會有問題。」
【11:58 AM ET】
紐約等地兒童近日出現一種疑與新冠有關的嚴重疾病,聽證會上,福契警告稱,不要相信兒童對新冠病毒具有免疫力的說法。
他強調,專家們仍在研究新冠病毒。「我們對這種病毒不是一無所知,我們真的要非常小心,尤其是對於兒童,因為隨著我們了解的越來越多,我們正在了解這種病毒可以做什麼的事情,之前沒有在對中國或歐洲的研究中看到。」他說。
這種被稱為「小兒多系統炎症綜合症」的神秘疾病已導致紐約數十名兒童住院,3名兒童因此喪生。
福契周二稱:「我認為,如果我們沒有得出勇敢的結論,認為兒童完全可以避免有害影響,那我們就應該謹慎。」
不過他同時補充,一般來說,大多數確診新冠的兒童「比成年人做得好得多」。
「但是我非常小心,希望能做到謹慎,因為我不知道這種疾病的全部知識,這就是為什麼我非常樂於做出廣泛的預測。」
【11:49 AM ET】
桑德斯向衛生高級官員詢問道,他們能否保證所有美國人都能獲得疫苗,無論收入如何。「如果疫苗出來的時候,如果人們無法接種,對任何人都沒有好處。而且,如果他們必須為此付錢使製藥公司獲利,那也將無濟於事。」他說。
吉羅伊爾回應稱,他「肯定會主張,無論收入如何或其他任何情況,每個人都可以接種該疫苗。」
「我們必須能保證,如果有疫苗,有效的治療方法或預防措施,它將覆蓋社會的各個階層,而不論他們的支付能力或健康狀況等其他社會決定因素如何。」參議員再次強調。
FDA局長哈恩則說:「疫苗的價格不是FDA的責任。但我理解您對需要為每個美國人提供疫苗的擔憂。」
【11:44 AM ET】
美國衛生部助理部長吉羅伊爾告訴委員會參議員,自3月12日以來,「美國進行了超過900萬次新冠檢測。」
吉羅伊爾強調,將需要幾個月的時間才能提高產量。「到9月,考慮到開發,授權,製造和供應鏈的方方面面,我們預計,如果當時有需要的話,我們國家每月將能夠進行至少4000至5000萬次檢測。」
「各州和領土共同確定了一個總體目標,即在未來四周內執行1290萬次檢測。聯邦政府有能力並且將支持實現這一目標。」
【11:30 AM ET】
在佛蒙特州國會參議員桑德斯(Bernie Sanders)的提問環節,他向福契博士詢問了美國新冠病毒的死亡人數,目前美國已有8萬人因這種病毒死亡。
開始問題前,剛剛退出2020總統大選角逐的桑德斯稱:「令人難過的是,我們有一個總統,從第一天就在淡化大流行病的危險。」
他補充說,川普「告訴我們危機將在幾個月內結束,我們不必擔心,他解僱了想採取積極行動的政府成員,並削減了對世界衛生組織(WHO)的資助。 」
桑德斯隨後說,官方統計是有8萬名美國人死亡,但一些資深流行病學家認為,真正死亡人數更高,甚至可能高出50%,他問及福契的看法。
福契表示:「我不確定是否會高出50%,但我們大多數人都認為死亡人數可能會更高。」
他解釋稱,特別是在紐約市(官方死亡人數超過2萬),可能有人在家中去世,死於新冠。但沒有計入死亡統計。「這個數字幾乎肯定會更高。」他說。
當被問及如果不積極行動,今年秋冬是否會遭遇第二波疫情時,福契稱,雖然新冠病毒今年秋冬不會簡單地「消失」,但他希望通過積極檢測,醫療系統做好準備,減輕第二波疫情的威脅。
福契說,今年秋天將發生第二波疫情是「完全可以想像和可能的」。
「我希望從現在起到將來,就像吉羅伊爾剛剛談到的檢測能力,以及我們儲備個人防護設備的能力以及CDC雷德菲爾德博士領導下的識別、隔離和接觸者追蹤能力,我希望,如果我們確實有第二波威脅,我們將能夠非常有效地對其進行處理,以防止其爆發。」福契補充說。
【11:19 AM ET】
穆雷提問時,問及福契博士對各州無視衛生專家警告、重啟過早將帶來的隱患。
福契稱,如果各州和地區過早重啟,可能會產生「非常嚴重的後果」。
他補充說,「毫無疑問,即使在最好的情況下,當您撤消防疫措施時,也會看到一些情況出現。」
「你試圖重啟時能否進行下去取決於良好的識別、隔離和接觸者追蹤能力。」福契說。
【11:13 AM ET】
在問答環節,委員會主席亞歷山大向福契博士詢問大學生今年秋季回到校園的可能性。
亞歷山大說:「讓我們往後推三個月。全國將有大約5000個校園想要迎接2000萬名大學生。」
福契說,如果有一種新冠病毒疫苗,學生可能會感到最安全。但是,今年秋季前準備好疫苗或治療方法想法「遙不可及」。
他說:「如果我們有疫苗,那實際上是以積極的方式解決了這一問題。但我們認為,本學期個人重返學校將不能依仗疫苗。」
美國衛生部助理部長吉羅伊爾(Brett Giroir)博士稱,讓學生重返校園在很大程度上取決於秋季社區傳播的程度。
他說,對於重返課堂的學生,可能會有「監視策略」。該方式將涉及在不同時間對一些學生進行檢測,以「確保沒有流通」。
【10:53 AM ET】
FDA局長哈恩博士稱,該機構已發布了多個新冠病毒檢測的緊急授權書,他們正在繼續審查工作。
他指出,FDA正在「監視市場上的欺詐性檢測,並正在採取適當的行動來保護公眾健康。」
哈恩還說,至於哪些檢測已接受了FDA的審查,該機構正努力提供「更清晰」的信息。
【10:47 AM ET】
CDC主任雷德菲爾德則在開場發言中直言,美國「還未走出」新冠疫情的困境。
他說,疾控中心已經逐州對其檢測能力進行了考察,以了解各州情況以及他們需要什麼。
上周有報道稱,川普政府擱置了CDC專家起草的給企業及學校的分布重啟指南,CDC官員準備避開華盛頓,直接給肯聽取他們建議的州長及其衛生部門提供幫助。
雷德菲爾德說:「快速、範圍廣、普及和及時的檢測至關重要。」
【10:40 AM ET】
美國首席傳染病專家福契在致開場詞中說,許多治療和疫苗都在進行臨床試驗。將在春末和初夏進入下一階段的測試。
他指出:「如果我們成功了,希望在深秋或初冬時知道這一點。」
但這並不意味著疫苗將準備好給公眾使用,而僅是臨床試驗的結果。
在開幕發言中,福契沒有提及重啟過早的警告。他在周一晚告訴紐約時報,如果各州開放得太快,美國將面臨「不必要的痛苦和死亡」。
【10:21 AM ET】
委員會主席亞歷山大在開場發言時說,美國目前可用的檢測水平「給人留下深刻的印象,但還不足以使美國人放心地重返工作和學校的程度。」
他指出:「我認為,這需要數以百萬計的新檢測,其中許多來自新技術。其中一些會失敗,但我們只需要取得一些成功就可以達到目標。」
亞歷山大還提及了與福契博士先前關於新冠病毒治療和疫苗的對話,他說這些是最終解決方案,但在開發出來之前,重新開放的所有途徑都取決於檢測。
「重回工作和學校的所有道路都須經過檢測。我們進行的檢測越多,我們就能更好地識別生病和暴露與病毒的人,並且可以隔離生病和暴露的人,而不是試圖對整個國家進行隔離。」 參議員稱。
在其一名職員新冠檢測呈陽性後,亞歷山大一直隔離在田納西州的家中。
該委員會最高民主黨人默里(Patty Murray)則在周二聽證會開始時說:「事實是,唐納德·川普總統更專註於與真相作鬥爭,而不是與這種病毒作鬥爭,而美國人卻為此付出了慘痛的代價。」
默里稱:「自3月3日該委員會最後一次聽取這些證人的證詞以來,我們已經在我的家鄉華盛頓看到900多人死亡,全國有8萬多人死亡,而且這一數字還在繼續攀升。不過,川普總統仍試圖無視事實,無視專家,這些專家已經清楚地表明,我們距離安全重新開放還很遙遠。」
默里直言川普政府大流行應對是一場「災難」,理由是美國缺乏檢測以及個人防護裝備供應短缺。「到目前為止,川普政府對這一公共衛生緊急事件的反應本身就是一場災難。」她說。
參院聽證室比以往要空蕩許多,出席的議員之間間隔6英尺,一些人戴著口罩。